Médicos e enfermeiros tão perto…tão longe!
As últimas semanas tem sido de uma calmia agitada na área da saúde. Unidos (?), os enfermeiros aumentaram a intensidade da sua luta por direitos (que inequivocamente merecem), através da realização de uma greve nacional, que francamente pouco se fez sentir socialmente. Há quem diga que os serviços de saúde funcionam em números mínimos normalmente, pelo que a greve da classe está quase sempre condenada ao impacto mínimo, devido exactamente a obrigatoriedade em garantir os serviços mínimos…inglório!
A minha análise é bastante crítica em relação ao comportamento colectivo da classe de enfermagem. Há uma tendência pouco inteligente em estabelecer comparações com a classe médica, nomeadamente em termos remuneratórios, como se querendo inventar a roda…é assim em todo mundo, os médicos ganham mais e melhor… e em Portugal a diferença nem é das maiores!
Não parece nada uma estratégia eficaz, são duas profissões diferentes em toda largura, porque não comparar os seus salários com técnicos de laboratório? Com farmacêuticos?
Convém lembrar que a carga horária total de uma licenciatura em enfermagem é de cerca de 4000-4500 horas em 4 anos…contra 9000 horas em 6 anos de curso de medicina…diferença abissal em termos de valor científico!
Por outro lado, a tabela de salários dos enfermeiros apresenta uma amplitude escandalosa, a diferença entre o que recebe o enfermeiro a iniciar a carreira e outro no topo da carreira parece-me absurda…até porque são estes que quase sempre dominam o mercado de trabalho complementar, beneficiando dos complementos monetários que o exercício da enfermagem privada oferece. A primeira discussão deveria ser interna…nivelamento desses salários!
Em sentido contrario…mal se falou em avaliação do seu desempenho, a classe médica reagiu de forma firme…e nem mais, a ministra Ana Jorge, já moderou o discurso e quase de certeza vai tudo continuar mais ou menos como está…
(http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1367130&idCanal=62)
Não haverá nenhuma dúvida que estas duas classes tão próximas no espaço físico se encontram muito longe na sua capacidade negocial, até porque uns são muitos… e outros poucos são…até ver!
Mas axa aceitavel duas pessoas que trabalham no mesmo espaço todos os dias terem diferenças absurdas nos seus honorários? Não me parece que justo esse tipo de dferença entre médicos e enfermeiros.
Estes enfermeiros além de se encontrar em todas esquinas e para todos os gostos fazem uma licenciatura cuja a ci~encia escasseia. A minha irmã fez a licenciatura faz 4 anos com distinção, e nunca comprou um livro sequer, o curso foi feito com fotocópias e estudos em cima do joelho, normalmente com durectas na vespera das avaliações. Não sei que raio de licenciatura é possível nestas condições de exigência. Não sabe nada de fisiopatologia…nada mesmo…se lhe pergunto apenas sobre a pequena circulação ou cadea enzimática do metabolismo hepático de medicamentos nada sabe…o seu curso nunca devia ter sido equiparado a licenciatura pois na minha opinião, o mesmo não é nada mais do qe uma formação profissionalizante. Nunca deveriam ganhar mais do que ganha um fisioterapeuta ou tecnico de contas. os médicos por sua vez tem um defeito de fabrico, são arrogantes e aproveitam-se da escassez para chantagear o governo…é inadmissível,uma profiss~~ao tão nobre jamais devia ter um comportamento tão desprezivel - alguns chegam mesmo a maltratar as pessoas para que estas recorram aos seus consultórios, ondeai sim…conseguem mostrar os dentes ou simpatia.
Lembrem-se os enfermeiros que um especialista em Neurocirugia por exemplo tem de estudar 13 anos! Ambos são importantes mas o médico não deve ser a referência para comparar os seus salários. O Curso de Medicna polémico do Algarve só vem reforçar o evidente desnível brutal ciêntifico…vejam só que um enfermeiro especialista terá de estudar mais 4 anos para obter a licenciatura em Medicina.
licenciados devem ter a mesma remuneração, independentemente do tempo de duração da sua formação. O resto são tretas.
Enfermeiro com orgulho.
estão aquia falar da duração do curso como motivo que justifica a diferença de salários. Mas será que é justo um médico que pouco trabalha, apenas se limita a observar as pessoas de forma arrogante(na maioria dos casos) receber muito mais que um enfermeiro que quer queiram quer não faz todo o trabalho e presta os cuidados aos doentes? só quando se está doente e se passa para o papel de utente é que se dá o devido valor aos enfermeiros!!
Para que não haja confusões: O elemento mais diferenciado numa equipa multidisciplinar de saúde vocacionada para a assistência médica é sempre o médico. Enfermeiros, farmacêuticos, técnicos de diagnóstico etc. são igualmente importantes mas a sua acção é geralmente subalterna.
Para que não haja ilusões: Os rácios da OCDE (pagamento/profissão) mostram que em Portugal a diferença remuneratória entre médicos e outros profissionais da saúde não é das maiores.
Para que não haja injustiças: Os maus médicos como em todas áreas de trabalho deveriam ser identificados por um sistema de avaliação de desempenho eficaz, para não aconteça que uns ganhem pouco trabalhando e outros tanto sem trabalhar.
Hospital Portugal
Caro Administrador do Blog, concordo que nós enfermeiros cometemos um erro em comparar a nossa tabela salarial com a vossa, que dado os cursos serem diferentes, com niveis de cientificidade diferentes, que o elemento mais diferenciado numa equipa multidisciplinar de saúde vocacionada para a assistência médica é o médico (discutivel dependendo da experiencia profissional de cada um) mas agradecia que altere a frase em que diz que a nossa acção é “geralmente subalterna”, pois isso demonstra alguma desconhecimento da nossa competencia como agentes autonomos em muitas intervenções. Temos intervenções inter-dependentes, o que não siginifica que seja subalterno!
Para que não haja ilusões em relação aos ordenados dos enfermeiros, somos os que tem um programa curricular mais rico e mais completo a nível internacional, reconhecido pelas varias associações de Enfermagem internacionais e somos os que ganhamos menos. Isto sem comparações com outras classes profissionais!
Vitor A.
Caro Vitor A.: Não sou Médico ou Enfermeiro, embora por força das circunstâncias conviva quase que semanalmente com ambos, e tenho até a maior estima e respeito pelo trabalho desenvolvido por enferemeiros e médicos. Desconhecia que o programa curricular de enfermagem em Portugal é dos mais ricos a nivel mundial…assim sendo é motivo de orgulho para todos.
Pergunto-lhe: Quem é o normalmente o “chefe” de uma equipe de cuidados assistênciais?
Peço desde já desculpa pelo meu engano em relação á sua classe profissional. Desculpe.
Em relação á sua questão, é facil de responder usando as suas palavras:
” que o elemento mais diferenciado numa equipa multidisciplinar de saúde vocacionada para a assistência médica é o médico”. A Nomenclatura de “Chefe”, não pode ser confundida com a posição de “lider de equipa” e portanto, os restantes profissionais são por sua conta, seus subalternos. Trabalham em equipa, mas como em tudo há um lider que coordena os esforços em torno de um objectivo e de forma que ninguém se atropele nas suas competencias.
Com os melhores cumprimentos.
Vitor A.
Está esclarecido. Melhores cumprimentos!
Hospital Portugal
O critério é por trabalhar no mesmo espaço devem ter salários semelhantes??? Nunca tal tinha ouvido!
Já agora, a empregada de limpeza devia ganhar tanto como o enfermeiro porque trabalha muito mais que enfermeiro que se limita a administrar medicação! É cá um esforço, nem sequer tem de pensar, está tudo prescrito!!
E já agora, recomendava ao comentador que quando estivesse doente fosse ser consultado por um enfermeiro, se acha que faz melhor pela sua saude e que os médicos não fazem nada!
O médico diagnosticou, investigou, tratou, prescreveu e decidiu… o enfermeiro limitou-se a fazer o que o médico mandou e recomendou. No final quem curou o doente foi o enfermeiro!! É mesmo típico do povinho ignorante!
Bem, quem diz que o enfermeiro se limita a administrar medicação nunca esteve num hospital ou centro de saude. E já agora:é verdade que os médicos prescrevem agora quem administra e vigia os efeitos secundarios e é SEMPRE o primeiro a actuar é o enfermeiro,já que este profissional é o UNICO que passa 24 horas no hospital em contacto directo com o doente ou julgam que o médico se preocupa muito.Tambem quem acredita que o doente só é tratado com a medicação vamos deixar os doentes só com esta terapeutica. Vamos esquecer os posicionamentos, as caterizaçoes (venosas, vesicais, naso-gastricas)realizadas exclusivamente pelos enfermeiros, deixar os doentes sem uma dieta adequada (sim, é o enfermeiro que PRESCREVE a dieta e que tambem ajuda o doente a alimentar-se quando ele necessita), sem os seus cuidados de higiene, sem o apoio emocional, sem uma palavra carinhosa e amiga, sem os pensos cirurgicos, das ulceras de pressao e das feridas traumaticas realizados e depois de realizar a devida investigação digam se só a medicação basta. E já agora o que descrevi chama-se cuidar. É uma coisa dos enfermeiros mas que tem grande impacto nos ganhos em saude dos doentes.E muitas vezes o médico diagnostica, investiga, trata, prescreve e decide… de acordo com as informaçoes que o enfermeiro fornece já que NINGUEM conhece melhor o doente do que o enfermeiro e o profissional em que o doente confia mais é no enfermeiro.
para o Anónimo em 2009/03/02 das 22:21:13, lamento dizer-lhe mas a sua irmão é dos que dá mau nome á profissão e não deve ir longe, espero nunca precisar dos cuidados dela, eu sou enfermeiro à 15 anos e todos os anos compr livros de enfermagem, porque a nossa profissão com ciência e arte que é está em constante evolução, mais uma vez lamento pela sua irmã.
francisco
Que se danem pá! É assim em todo lado, quanto mais diferenciada for a formação técnica melhor é a remuneração. Só falta dizer que é enfermeiros e médicos tem o mesmo nível de diferenciação técnica. Parem com isso. Discussão de frustados.
Que grande tristeza a minha! Ao poder confirmar que ainda existem mentes tão pobres, que por mais que estudem conteudos TÃO cientificos, ficaram tão longe da realidade.
Srs. Doutores (para alguns, claro!)por é favor sairem da “alegoria das cavernas”, vivemos noutra era, para além de…
Conheço serviços publicos, até já trabalhei neles onde felizmente para quem está doente e debilitado (incluindo seres humanos formados em medicina)foram salvos por enfermeiros com licenciaturas de 4 anos,que estudaram fisiopatologia, cadeias enzimaticas do metabolismo hepatico e fizeram dezenas de directas a realizar trabalhos cientificos, porque afinal a ciencia só escasseia para quem não investe nela como de ter sido o caso da sua irmã!
E os médicos desses serviços onde estavam? Eu digo-lhe,nas c.privadas, mas não houve problema deixaram o seu numero de telemovel! E uma equipa de enfermagem capaz de fazer aquilo que alguns dizem impossivel e por isso não podem ser remunerados de acordo com as suas capacidades.
Sejamos profisionais e se cada um desempenhar bem as suas funções o mundo será muito melhor!
Que grande tristeza a minha! Ao poder confirmar que ainda existem mentes tão pobres, que por mais que estudem conteudos TÃO cientificos, ficaram tão longe da realidade.
Srs. Doutores (para alguns, claro!)por é favor sairem da “alegoria das cavernas”, vivemos noutra era, para além de…
Conheço serviços publicos, até já trabalhei neles onde felizmente para quem está doente e debilitado (incluindo seres humanos formados em medicina)foram salvos por enfermeiros com licenciaturas de 4 anos,que estudaram fisiopatologia, cadeias enzimaticas do metabolismo hepatico e fizeram dezenas de directas a realizar trabalhos cientificos, porque afinal a ciencia só escasseia para quem não investe nela como de ter sido o caso da sua irmã!
E os médicos desses serviços onde estavam? Eu digo-lhe,nas c.privadas, mas não houve problema deixaram o seu numero de telemovel! E uma equipa de enfermagem capaz de fazer aquilo que alguns dizem impossivel e por isso não podem ser remunerados de acordo com as suas capacidades.
Sejamos profisionais e se cada um desempenhar bem as suas funções o mundo será muito melhor!
Boa tarde!
O curso de enfermagem é sem duvida dos melhores a nivel mundial, mas entre enfermeiros. É um erro grave comparar duas profissões distintas. Quando se trabalha lado a lado tem-se tendencia a falar sem saber….a base cientifica esta lá. Por favor…O melhor é estudarem a sociolagia das profissões e logo irão perceber em que erro estão a cair. Caso não saibam até ha profissões bem mais proximas da Medicina tais como ciencias biomédicas Técnicos de Diagnostica e terapeutica tais como Cardiopneumologistas, Técnicos de análise clínica etc…Não é por nada que colegas de enfermagem agoram andam numa de ser técnicos esquecendo-se do trabalho que lhes compete.
Enf. Tiago
, Este comentario só pode vir de uma pessoa completamente parva!!! Quem não conhece a realidade das outras profissões que não fale! Pensar é coisa que tu é que não fazes!!!!
Como a enfermagem não inspira confiança no diagnostico fatalmente esta a merce da sorte se alguma diretoria coloca-lo como encarregado de equipe